Тактика ловли карпа

[koc]

Вообще-то он и есть для маскировки... Иначе, для чего свинец внутри? Что б ко дну прижимался! Фоксовский, к примеру, отлично "принимает" на себя муть, ил, и т.п. и не виден вообще. И ни в коем разе он не был изобретен для защиты карпа! Наоборот, не леска ранит карпа, а плетенка! Как пилой! На многих платниках во Франции шоклидеры из плетенки и лидкоры не разрешены!

 

[akmit]

Бред какой-то . Это то - же самое, что для маскировки радиостанции носить с собой Останкинскую телебашню. Ведь моно и прозрачнее, и тоньше, и незаметнее. Вы же сами видели. Просмотрите Корду 2-ю еще раз и увидите, как тонущий ледкор демаскирует снасть. И еще: если есть надобность утопить ко дну леску - вам на выручку придут полоски мягкого свинца. Точечно использованые, они не выдадут оснастку и будут исполнять свою функцию. Ничего не понимаю, на фига тогда нужны ледкоры

 

[HUNTER]

Думаю что многое в карповой рыбалке бизнес, ещё пуганный карп вот и думают как шок лидеры и лидкоры сделать не видимыми, плюс содержание свинца экология. Думаю хорошая замена (хотя я сам не пробавал) это нахлыстовые шнуры они есть разные и тонущии и конусные, но с другой стороны зачем изобретать велосипед если за тебя подумали.
Мой знакомый товарищ подводник смотрел как и что выглядит на дне, мы специально выбрали два водоёма карьер с чистой водой и обычное озеро.
Вот его слова видимость лески,оснастки зависит от глубины и света(переломления) и практически не видно на глубине 1,5 метров и ниже и я думаю что у карпа зрение не орлиное а скорей он пугается когда задевает Вашу оснастку. Беспорно у карпа есть какие то свои сенсоры на предметы вокруг себя, но зрение скорей как у кабанчика.Может встречаются рыбы с хорошим зрением но только не этой породы.

 

[prohor]

Добрый день,
А насколько хорошо шок-лидер может выполнять функции противозакручивателя, если поводок крепить напрямую к нему? И будет ли вообще выполнять?

 

[ЮДЖИН]

Добрый день,
А насколько хорошо шок-лидер может выполнять функции противозакручивателя, если поводок крепить напрямую к нему? И будет ли вообще выполнять?

А вот и ниспровергатель истин!-дядя Серёжа прав!
Шок не будет выполнять функции противозакручивателя ,поскольку никогда не имел такой задачи!
Вот ежели на него трубочку надеть хотя бы футовую-уже будет лучше...

если есть надобность утопить ко дну леску - вам на выручку придут полоски мягкого свинца.

Блин,сегодня День Рационализатора.
akmit,ты про Flying Back Leads слышал?

 

[akmit]

Беспорно у карпа есть какие то свои сенсоры на предметы вокруг себя, но зрение скорей как у кабанчика.Может встречаются рыбы с хорошим зрением но только не этой породы

История из моего "поплавочного" прошлого. Ловил я постоянно на пруду, где след из пузырей прослеживается четко. Так вот, стоит насадка, я вижу поплавок, прямо на него прет карп и активно кормится. В двадцати см от насадки кормежка прекращается и спустя полминуты возобновляется прямо за ним и далее. Ни разу за все это время во время кормежки карп не взял. Брал просто без предупреждения. Правда, я не прикармливал (ловил метров с 35,лодки не было, а туда тяжко точно закинуть было прикормку). Так вот, я готов принять, что он промахнулся один раз, два раза, но постоянно!!! Э нет, чувствовал он все!

По моему мнению lead-core - очень полезное изобретение:

- прижимает оснастку ко дну без всяких полосок мягкого свинца;
- маскирует оснастку, сливаясь рисунком с дном;
- стабилизирует полет оснастки, как хвост у воздушного змея, что позволяет совершать более точные и дальние забросы;

Мне очень нравится использовать фоксовский лед-кор длиной около метра. Очень интересный кристоновский тяжелый, но ещё не испытывал. Можно попробовать с ним рыбачить вблизи коряжника без груза. В 40-сантиметровых огрызках смысла, действительно, мало.
Противозакручиватель, считаю, название условное. Не дать захлестнуться поводку есть другие способы, более эффективные.

Появился новый непререкаемый авторитет: Денни из Корды.
П.С. Бред, как правило, слышу не от ОЧЕНЬ опытных рыболовов, а от не очень опытных ниспровергателей прописных истин.

По порядку. Подумайте, как может дрын толщиной 2 мм сравниться с моно 0,35 мм по маскировке??? Прижимает оснастку? Не факт. Если Вы ловите на идеально ровном участке без бугров , камешков или хотя бы травинок или водорослей, тогда да, возможно и прижмет. А если мы возьмем реальный водоем? Где эта маскировка? Это скорее демаскировка.
Про Денни: я не согласен со многим, что он говорит и делает, именно это называется иметь свое мнение, и я рад, что оно у вас тоже есть. Тем не менее, я очень благодарен его фильмам за то, что смог увидеть и проанализировать, что же там творится на дне. Не послушать Денни, а именно увидеть. Ведь говорить многое и многие могут, а видят все одно и то же, вы согласны?
Про бред: была такая русская школа математики, создал и основал ее один из величайших русских математиков, создавший и доказавший несколько законов и прочих математических прибамбасов. И была эта школа самой сильной и многочисленной в России, человек, создавший ее уже был стар, имел многих последователей и обожателей его таланта и заслуг. Так вот, молодой и никому не известный математик решил защитить десертацию. На защите присутствовал и выше описаный "отец русской математики" Когда парень защитился, старик, который уже плохо слышал, подошел поздравить его, но когда узнал тему десертации - то вышел из себя. А парень этот в десертации обосновал и доказал неверность и неправильность сей школы с точки зрения математики, указал на ошибки в законах, которые создала и обосновала эта школа и которые лежали в ее основе. Короче - труд всей жизни старика и его последователей пошел коту под хвост, они наверное чувствовали себя идиотами, и я их понимаю. Я не хочу быть такими, как они. Я буду проверять и перепроверять то, чему меня учат старшие и что я слышу от других. Это называется итерацией. И любой из думающей молодежи даст Вам сто очков вперед лет через пять, когда понабьет шишек и поверьте, придумает что - то, что вам по сроку службы и в голову не придет. Так что не кричите с печки о том, что молодежжжж такая

akmit,ты про Flying Back Leads слышал

Прикольно. А что это за штучки? Это те, которые во всяких карповых магазинах лежат? И что с ними делать? Наверное надо подумать, зачем у меня такие стоят на снастях... А!!! Они прижимают ко дну леску и шок!!! О... А при чем здесь маскировка снасти перед грузилом? Там они тоже ставятся? А если нет, то какого эти фото сюда выкладывать а, ЮДЖИН? . Прикрепить леску ко дну возле груза и оснастки такими оливками не получится, нужно использовать только мягкий свинец или микродробинки, кому как удобнее

 

[prohor]

Добрый день,
А насколько хорошо шок-лидер может выполнять функции противозакручивателя , если поводок крепить напрямую к нему? И будет ли вообще выполнять?

Ошибочка вышла, перепутал понятия. Изначально хотел спросить, а насколько хорошо (эффективно) шок-лидер будет противодействовать перехлёсту поводка, если поводок крепить напрямую к нему?
Кстати, Корду пока не смотрел...

 

[JohnSmith]

Если это толстый моно шок - хорошо
напр. конусный

 

[Федя]

История из моего "поплавочного" прошлого. Ловил я постоянно на пруду, где след из пузырей прослеживается четко. Так вот, стоит насадка, я вижу поплавок, прямо на него прет карп и активно кормится. В двадцати см от насадки кормежка прекращается и спустя полминуты возобновляется прямо за ним и далее. Ни разу за все это время во время кормежки карп не взял. Брал просто без предупреждения. Правда, я не прикармливал (ловил метров с 35,лодки не было, а туда тяжко точно закинуть было прикормку). Так вот, я готов принять, что он промахнулся один раз, два раза, но постоянно!!! Э нет, чувствовал он все!

До того, как я увлекся современным способом карповой ловли, года 3-4 плотно сидел на матч ловле и, в частности, на ловле этим методом именно карпа.

Не я это придумал, но проверил точно и не раз, что оптимальная длина поводков на карпа при поплавочном методе от 40 до 60-70см.Причем ловил я на дистанциях от 5(то есть близко, где карп очень осторожен) до 50 метров от берега. Поклевки были, как уверенные, так и не очень- все зависило от активности рыбы в момент ловли. Но в целом, клевало лучше на поводки в 60см.

Заметим, что мы с Вами ловим, если не спец. условия типа ил, трава и тд., в основном на поводки от 15 до 30см, при этом ловим не мелочь в 1-2 кг., а иначе на ..... это все нам надо.
О чем это говорит? Это говорит не о чуйке, не о зрении и не о хитрости нашего с Вами друга, а о хорошо развитом чувстве, так наз. "боковой линии" у карпа.

Так вот. Думаю, что наше с Вами барахло на дне в 90 процентах случаев мало волнует нашу добычу. Посмотрите , что мы творим с нашей природой и сколько г...... и всякой х...... валяется на дне Наших водоемов! Что уж тут говорить о лидкорах, трубочках, шоках и тд. Спасибо, извините, расстроился.
В общих чертах: Я таак думаю

 

[JohnSmith]

Сань, я то же так всегда считал, но последнее время стал призадумываться...
Именно потому, что мы ловим не мелочь... а карпов, проживших в своих водах не один год (а то и десяток) и уж точно изучили там все уголки и закоулки.
И, наверное, легко отличат свежезаброшенную снасть от давнолежащей на дне "шняги", да и так ли часто, что либо попадает нового в водоем на удалении наших забросов от берега?
Ты же не станешь отрицать, что мы все ловим, в общем то, гораздо меньше, того на что вероятно могли бы расчитывать.
Так может быть и вопрос видимости-невидимости, не последний...?

 

[akmit]

Так вот. Думаю, что наше с Вами барахло на дне в 90 процентах случаев мало волнует нашу добычу. Посмотрите , что мы творим с нашей природой и сколько г...... и всякой х...... валяется на дне Наших водоемов! Что уж тут говорить о лидкорах, трубочках, шоках и тд. Спасибо, извините, расстроился.

Ну, может в Москве водоемы и захламлены, у нас с этим пока все нормально. Это первое. Дальше: Выдумал тут теорию: всякая х... на дне не является конечным резонатором вибраций лески от ветра и движения воды,которая и пугает карпа, я в этом уверен и об этом давно думаю, просто не знаю, как от этого избавиться. Так вот, чем сильнее натянута леска и чем больше площадь "Резонатора", или чем сильнее ветер, или волны, или течение - тем амплетуда колебаний выше и карп своей боковой линией ее чувствует быстрее. Тем более при забросе метров на 100 в воде оказывается около 100 см2 поверхности лески, плюс палка как антенна и передатчик. Как путь избавления от этих проблем - использовать на конце стандартные лески или относить поводок на большое расстояние от груза (читай конечной точки колебаний, груз "гасит" эти колебания ) Как еще один выход - использовать метра через 2 от груза какой - нибудь промежуточный груз или "поглотитель" колебаний. В общем, думать над этим еще надо. Вот.

 

[JohnSmith]

мощно задвинул :d
Есть очень распространенный за бугром метод ловли с "провисшей" леской.
Великий Гиббинсон так ловил сто лет назад и продолжает так ловить и сейчас, что характерно

 

[Федя]

Так может быть и вопрос видимости-невидимости, не последний...?

Не последний точно, иначе не ловили бы, и не обсуждали так долго и подробно этот вопрос.
TO AKMIT
Версия про колебания очень интересная. Два года ловил с бэк лидами-результаты были, по количеству поклевок, лучше. Просто далеко не везде их можно использовать.
В след. сезоне буду опять экспериментировать. Уже купил новую модель

 

[akmit]

Нет, а если вдуматься и проверить эту теорию, то тогда она в корне изменит современную карповую оснастку и взгляды на тактику. Вот еще что утешает: уже есть собственная русская теория ловли карпа :d
Так что пишите сюда так же все, что вы об этом думаете.
А что по поводу бэк - лида - не совсем согласен, т.к. мы имеем здесь единую неразрывную цепь, проводящую колебания. Нужно разорвать цепь, использовать, к примеру, свинцовый "вертлюг" грамм на 30, на конце которого болталась бы метра два лески с основным грузом, поводком и всеми потрохами. Ну, опять таки, не претендую на истину в конечной инстанции

 

[Капитан]

...клевало лучше на поводки в 60см...

Спорное заявление.
У меня лучшие результаты были ВООБЩЕ без поводка. Дабы не терять всю снасть, вязал 1-2 прямых узла ниже подпаска (насухую), расстояние от подпаска до крючка было 7-10см.

 

[Федя]

Спорное заявление.
У меня лучшие результаты были ВООБЩЕ без поводка. Дабы не терять всю снасть, вязал 1-2 прямых узла ниже подпаска (насухую), расстояние от подпаска до крючка было 7-10см.

Тоже хороший метод. Со спец поплавком, пример Dreaft Biter, ловля на "контакт" очень даже хороша и эфективна.
Я не говорил бескомпромисно. Сам пробывал разные методы.

 

[Капитан]

...чем сильнее натянута леска и... или.., или... - тем амплитуда колебаний выше и карп своей боковой линией ее чувствует быстрее...

Дима, возьми кнут, взмахни им в воздухе, а потом попробуй заставить его повторить те же движения в воде.
Плюс к этому, надо учесть и то, что леска (в отличии от воды) растяжима и сжимаема, т.е. в ней колебания будут затухать.
Т.е. затухать будут как продольные, так и поперечные колебания лески.

 

[akmit]

Дима, возьми кнут, взмахни им в воздухе, а потом попробуй заставить его повторить те же движения в воде.
Плюс к этому, надо учесть и то, что леска (в отличии от воды) растяжима и сжимаема, т.е. в ней колебания будут затухать.
Т.е. затухать будут как продольные, так и поперечные колебания лески.

Валера, ты утверждаешь, что колебания в воде не передаются? И звуки тоже не то что лучше распрастроняются,а тоже не передаются? Тебе надо дать Нобелевскую премию В какой области - решай сам
Ладно, разберемся. Как вы знаете из школьного курса физики, есть колебания высокой,средней и низкой частоты. Колебания низкой частоты( взмах кнута), обладающие высокой амплетудой, создать (но не передать) в воде сложнее, а колебания средней и высокой частоты (колебания лески, звуки) передаются в сотни раз лучше, чем на открытом воздухе.

 

[Федя]

...Тебе надо дать Нобелевскую премию :d :d :d В какой области - решай сам :d

 

[ЮДЖИН]

Дима,
Водная среда на водоёме наполнена колебаниями,как детская погремушка.Одни только волны от живых существ чего стоят.Иначе говоря в воде стоит всё время такой "шум" или "Фон",что поверь-те колебания,которые создаёт натянутая леска(обладающая к тому же и собственной сурдиной-РАСТЯЖИМОСТЬЮ)-совершенно карпа не могут насторожить.
Я просто не верю,что он их "слышит".