Бойлология - базовые смеси
- Автор темы las
- Дата начала
Алексей Таганрог
Пользователь
д-а-а-а-а! водит нас Las по темному лабиринту, а сам знает где выход...
Водить то,водит,а где выход?Шутёк написал(а):
Поймите верно,на вскидку пример.Вы будете хохатать,но не один белок НЕ МОЖЕТ раствориться в воде,он может набухать..
Кстати, лактабумен -это что за белок,если можно на "аглицкой мове"
Потом,деление на "блоки"?:Все "чистые"протеины-вяжут и клеють
!Рыбная мука не в счет,много фосфатного(костного остатка).Далее,ежели рассуждать о % протеинах,то надо понимать доступность их для пищеварения-усвоения,напр.грибы-протеина до фига,толку-0.
Тоже можно говорить о соевых и др.растительных протеинах,дисбаланс в них очевиден(лениво рассуждать о деталях аминокислотного метоболизма,кому интересно-тот знает!).\
Но не поймите за критику Las,напротив-Спасибо ему,за глубокие знания,за верное направление обсуждения!
Но,я думаю,поточнее с суждениями и определениями-не лишнее.
Простите,ежели ,что не так,но я так долго молчал...
А мысли,штуки две-были,были...С уважением,
las
Советник
По второму разу попытаюсь ещё болёё доходчиво
питательный блок - то что дает бойлу питательную ценность
связующий - то что позволяет скатать
водорастворимый - то что позволяет всем "вкусностям" распространиться в воде
пример на основе рыбной муки упрощенный до максимума:
Всего 500 гр
В качестве источника протеина работает рыбная мука - 200 гр
В качестве связующего элемента например манка - 250 гр
В качестве растворимого - лактабумен - 50 гр
======
Итого 500 гр
Та же смесь но посложнее потому что один и тот же ингредиент выполняет 2 функции а значит появилось место чтобы добавить еще что-нибудь
Рыбная мука 200 гр
Вместо манки 250 гр: манка 150 гр +
кальциум казинат 100 гр (связывает + растворяется т.е. 2 в одном)
"Свободные" 50 грамм: Робин Ред / Мука из тигровых орешков / Мука из печени и все что угодно или куда заведет фантазия...
Еще сложнее
- Рыбная мука стандартная 125 гр
Рыбная мука подвегнутая обработкой энзимами 75 гр ( она на 75 проц растворима т.е. в растворимом блоке уже 56 гр)
итого рыбной муки те же 200 гр
- манка 194 гр
кальциум казинат 46 гр
- свободные 50 гр как выше
Насчет того чтобы использовать молочные протеины для связки а НЕ ДЛЯ
ПИТАТЕЛЬНОГО блока в конкретном миксе (на основе рыбной муки) - я внизу сослался на одного человека Mike Willmotts Essential Baits "Carp Life" (культовая книга) и сказал что
здесь можно поспорить... Я бы например с удовольствием но не стал это делать в самом начале чтобы не усложнять...
Старался излагать просто по максимуму и при этом "резал" все сложное...
питательный блок - то что дает бойлу питательную ценность
связующий - то что позволяет скатать
водорастворимый - то что позволяет всем "вкусностям" распространиться в воде
пример на основе рыбной муки упрощенный до максимума:
Всего 500 гр
В качестве источника протеина работает рыбная мука - 200 гр
В качестве связующего элемента например манка - 250 гр
В качестве растворимого - лактабумен - 50 гр
======
Итого 500 гр
Та же смесь но посложнее потому что один и тот же ингредиент выполняет 2 функции а значит появилось место чтобы добавить еще что-нибудь
Рыбная мука 200 гр
Вместо манки 250 гр: манка 150 гр +
кальциум казинат 100 гр (связывает + растворяется т.е. 2 в одном)
"Свободные" 50 грамм: Робин Ред / Мука из тигровых орешков / Мука из печени и все что угодно или куда заведет фантазия...
Еще сложнее
- Рыбная мука стандартная 125 гр
Рыбная мука подвегнутая обработкой энзимами 75 гр ( она на 75 проц растворима т.е. в растворимом блоке уже 56 гр)
итого рыбной муки те же 200 гр
- манка 194 гр
кальциум казинат 46 гр
- свободные 50 гр как выше
Насчет того чтобы использовать молочные протеины для связки а НЕ ДЛЯ
ПИТАТЕЛЬНОГО блока в конкретном миксе (на основе рыбной муки) - я внизу сослался на одного человека Mike Willmotts Essential Baits "Carp Life" (культовая книга) и сказал что
здесь можно поспорить... Я бы например с удовольствием но не стал это делать в самом начале чтобы не усложнять...
Старался излагать просто по максимуму и при этом "резал" все сложное...
Последнее редактирование:
HUNTER
Старожил
Хорошо оставим четвёртый пункт в покое,
поговорим о первом или третьем.
P.S. Да вот ещё все "активные добавки"-робин ред,подсластители,усилители вкуса,водоросли и многое другое добавляется на полкило или киллограм готового микса-"так написано на упаковках" а значит это и многое другое не может входить в основу микса, или я что то не понимаю.
поговорим о первом или третьем.
P.S. Да вот ещё все "активные добавки"-робин ред,подсластители,усилители вкуса,водоросли и многое другое добавляется на полкило или киллограм готового микса-"так написано на упаковках" а значит это и многое другое не может входить в основу микса, или я что то не понимаю.
Последнее редактирование:
las
Советник
HUNTER написал(а):P.S. Да вот ещё все "активные добавки"-робин ред,подсластители,усилители вкуса,водоросли и многое другое добавляется на полкило или киллограм готового микса-"так написано на упаковках" а значит это и многое другое не может входить в основу микса, или я что то не понимаю.
На этикетке должно быть написано куда добавлять...По большому счету
все что меньше скажем 10 гр на полкило - в яйца а не в микс
Есть "пограничные" ингредиенты - пример Squid powder от Наша - 12 гр
на 500 гр смеси и добавлять в микс...В какой блок? Или в первый или в четвертый которого у нас ... пока ... нет (освободившиеся 50 гр)
Все таки надо сделать поправку. Кукурузная, рисовая и т.д. мука имеет пищевую ценность, но я считаю, что необходимо выделить в отдельный компонент массы, увеличивающие пищевую ценность (протеины, рыбная мука, мясокостная мука и т.д.), а т.ж. можно заменить "балласт" - муку из злаков, пшеничной клейковиной и делать супер миксы с высокой каллорийностью из рыбной муки, протеинов и т.д.
HUNTER
Старожил
las написал(а):
Вот сейчас посмотрел в основном все сыпучие на 500-1000гр. смеси, а жидкие на кол. яиц.
Давай не уходить от темы у нас два блока не законченых осталось.
Вот постепенно рождается истина !
1. питательный-?
2. связующий-любой белок(яйцо, сухой яичный порошок, яичный альбумин и т.д.)
3. (водо)растворимый-?
4.наполнители,носители запахов-манная,кукурузная,соевая,рисовая мука.
las
Советник
akmit написал(а):
опять не понял...
уже все выделено
все протеины ОСНОВНЫЕ для данной смеси в первом блоке
Ловит первый блок!
Ну и третий помогает...
во втором блоке даже если там есть молочные протеины например - они для другого и их не много - для удобства работы с тестом и прочее - можно и без них обходиться
las, все же будем честными. Бойлы бывают разными по питательности (о-очень разными) все описано здесь http://carper.su/article/7476. И если мы хотим долго и успешно ловить карпа на одном водоеме - нам надо использовать высокопротеиновые смеси, которыми манку, муку пшеницы и т.д. назвать нельзя, можно использовать их в качестве балласта, но отдельным элементом я бы выделил протеиновые и белковые добавки. Остаются вопросы по аминокислотам и витаминам
las
Советник
akmit написал(а):
Все правильно но не по теме пардон...Хотя нет.. Не совсем правильно - из качественных ингредиентов можно сделать самодостаточный микс работающий без экстра добавок... Все уже в нем будет...
А Тема была - пож первый пост здесь прочитайте и откуда ноги растут тоже из другой темы
Последнее редактирование:
Las,я это...Соврамши,вообщем...
Казеин-тот да,в воде не растворим(а именно его я имел в виду).
А соли казеина,т.е.казеинаты натрия и кальция-безусловно растворимы,ошибся я.Просто,имею дело в основном со сложными эмульсиями,потому интересны тока нерастворимые белки.
Альбумины тож,растворимы поголовно
.Кстати," лактабумен "ввел в смущение,так как не распознал в нем лактоальбумин-действительно,растворимая часть молочного белка.
Да и,в принципе,для меня не понятно само деление бойлосмеси на "блоки",как то это по странному сложноупрощенно,что ли?
Но,ессесенно,это очень сугубо мое личное мнение
,оттого умолкаю,в полемику не ввязываясь ...Но наблюдать буду внимательно
!С искренним уважением,
las
Советник
смесь того что знаю в форме удобной для начинающих и с попыткой все систематизировать
при этом знаю я очень мало...я серьёзно...но
- на форуме не было и этого а была большая куча из вопросов в одном клубке
- все таки есть люди кто знает меньше то на них вообщем то и рассчитано
- как отправная точка у кого есть желание пойдет
одного очень известного гитариста и автора из 60-х как то спросили как вы пишете музыку? он ответил - я антенна (типа спутниковой) - принимаю
кучу сигналов , перерабатываю и получается...ото всюду понемножку
так и здесь
при этом знаю я очень мало...я серьёзно...но
- на форуме не было и этого а была большая куча из вопросов в одном клубке
- все таки есть люди кто знает меньше то на них вообщем то и рассчитано
- как отправная точка у кого есть желание пойдет
одного очень известного гитариста и автора из 60-х как то спросили как вы пишете музыку? он ответил - я антенна (типа спутниковой) - принимаю
кучу сигналов , перерабатываю и получается...ото всюду понемножку
так и здесь
Последнее редактирование: