Участие московских спортсменов во всероссийских соревнованиях в 2010 и 2011 годах
- Автор темы А.В.
- Дата начала
Носорог
Пользователь
А Вы уверены что это не так? Спорить сложно , только время может рассудить , 10 (я не знаю точно скольки) Краснодарским командам съездить на Ассоколай это одно, а вот в этом же составе выехать в Кемерово
Если это турнир I категории - несомненно приедут все, кто участвует в этом турнире с Кубани. Можете не сомневаться, автобус и вперед.
"Объясните, что такое прямой рейтинг? "
Это было четко расписано в бумашге, которая есть у руководства МКК.
"это то, что благополучно похерили в 2007
а сегодня пытаются расхлебать "
Так не умеючи, можно и болт сломать...
Если это турнир I категории - несомненно приедут все, кто участвует в этом турнире с Кубани. Можете не сомневаться, автобус и вперед.
"Объясните, что такое прямой рейтинг? "
Это было четко расписано в бумашге, которая есть у руководства МКК.
"это то, что благополучно похерили в 2007
а сегодня пытаются расхлебать "
Так не умеючи, можно и болт сломать...
А Вы уверены что это не так? Спорить сложно , только время может рассудить , 10 (я не знаю точно скольки) Краснодарским командам съездить на Ассоколай это одно, а вот в этом же составе выехать в Кемерово
Уважаемый egor73, по поводу участия в соревнованиях, проводимых на водоемах, расположенных за пределами ЮФО, могу Вам с уверенностью сказать, что если этот турнир будет определяющим для спортсменов (а их на Кубани не мало), то поедут практически всe. Это было не раз (Самара, Москва и т.д.). Только сначала неодходимо подготовить водоём, чтобы он соответствовал требованиям для проведения соревнований по карповому спорту.
С уважением, Артюхин Сергей.
Команда CarpCast.
Уважаемый egor73, по поводу участия в соревнованиях, проводимых на водоемах, расположенных за пределами ЮФО, могу Вам с уверенностью сказать, что если этот турнир будет определяющим для спортсменов (а их на Кубани не мало), то поедут практически всe. Это было не раз (Самара, Москва и т.д.). Только сначала неодходимо подготовить водоём, чтобы он соответствовал требованиям для проведения соревнований по карповому спорту.
С уважением, Артюхин Сергей.
Команда CarpCast.
Носорог
Пользователь
Рейтинг.
• Сборная России должна формироваться исключительно по единому всероссийскому рейтингу, по результатам трех всероссийских турниров (турниры первой категории) за последние 365 дней.
• Для формирования членов национальной сборной команды России, рейтинг фиксируется на дату 01 августа текущего года. В рейтинге учитываются лучшие три выступления пары (команды) за прошедшие 365 дней.
• В сборную национальную команду отбираются пары только по рейтингу общероссийских турниров (I категория).
• Функцию ведения рейтинга осуществляет РОРС (или уполномоченных организаций), по предоставлению официальных протоколов соревнований (заверенные копии). Данные с региональных турниров, как и со всероссийских обрабатываются и формируется единый всероссийский рейтинг. Контроль за ведением рейтинга осуществляют исполнительные органы РОРС (или уполномоченных организаций).
• Данный всероссийский рейтинг является инструментом для определения спортсменов получающих право участвовать в турнирах первой категории, а в дальнейшем и формировать состав национальной сборной команды.
• Рейтинг должен опубликовываться на официальном сайте РОРС (или уполномоченных организаций), и обновляться после каждого проведенного турнира, включенного в список рейтинговых.
• Сборная России должна формироваться исключительно по единому всероссийскому рейтингу, по результатам трех всероссийских турниров (турниры первой категории) за последние 365 дней.
• Для формирования членов национальной сборной команды России, рейтинг фиксируется на дату 01 августа текущего года. В рейтинге учитываются лучшие три выступления пары (команды) за прошедшие 365 дней.
• В сборную национальную команду отбираются пары только по рейтингу общероссийских турниров (I категория).
• Функцию ведения рейтинга осуществляет РОРС (или уполномоченных организаций), по предоставлению официальных протоколов соревнований (заверенные копии). Данные с региональных турниров, как и со всероссийских обрабатываются и формируется единый всероссийский рейтинг. Контроль за ведением рейтинга осуществляют исполнительные органы РОРС (или уполномоченных организаций).
• Данный всероссийский рейтинг является инструментом для определения спортсменов получающих право участвовать в турнирах первой категории, а в дальнейшем и формировать состав национальной сборной команды.
• Рейтинг должен опубликовываться на официальном сайте РОРС (или уполномоченных организаций), и обновляться после каждого проведенного турнира, включенного в список рейтинговых.
ЮДЖИН
Эксперт
носорог написал(а):
Согласен!Но...
Ты утверждаешь,что если будет рейтинг,то команда,которая привезёт документы,подтверждающие победу в отборочных местных турнирах и направление регионального РОРСа(то,что прописано в Законе)-НЕ БУДЕТ допущена до ЧР,в случае недобора места в сквозном рейтинге.
Я где-то читал,что принцип отбора на ЧР и КР-регламентирован на всю территорию РФ,и он-представительский,а отнюдь не рейтинговый.
Носорог
Пользователь
ЮДЖИН Ты утверждаешь,что если будет рейтинг,то команда,которая привезёт документы,подтверждающие победу в отборочных местных турнирах и направление регионального РОРСа(то,что прописано в Законе)-НЕ БУДЕТ допущена до ЧР,в случае недобора места в сквозном рейтинге.
Вот тут не понял...что я утверждаю?
Я где-то читал,что принцип отбора на ЧР и КР-регламентирован на всю территорию РФ,и он-представительский,а отнюдь не рейтинговый.
Общий принцип, конечно есть. Но!
Каждый вид спота может разработать и утвердить алгоритм и регламент под себя, так сказать. Главное, чтобы этот регламент или порядок утвердил МИНСПОРТТУРИЗМА. Вот например футбол, там же не выходят на ЧР выиграв Чемпионат края или области? Там утверждена система лиг. Хоккей тоже самое6 только видоизмененная формула.
Теннис например, рейтинговые очки, совсем иная система. Всё это сделано там, где сложно или невозможно провести обычную систему отбора на ЧР и КР, как в данном случае у нас.
Вот тут не понял...что я утверждаю?
Я где-то читал,что принцип отбора на ЧР и КР-регламентирован на всю территорию РФ,и он-представительский,а отнюдь не рейтинговый.
Общий принцип, конечно есть. Но!
Каждый вид спота может разработать и утвердить алгоритм и регламент под себя, так сказать. Главное, чтобы этот регламент или порядок утвердил МИНСПОРТТУРИЗМА. Вот например футбол, там же не выходят на ЧР выиграв Чемпионат края или области?
Там утверждена система лиг. Хоккей тоже самое6 только видоизмененная формула.Теннис например, рейтинговые очки, совсем иная система. Всё это сделано там, где сложно или невозможно провести обычную систему отбора на ЧР и КР, как в данном случае у нас.
Gorec
Moderator
Парни!!! Форум называется Участие московских спортсменов во всероссийских соревнованиях в 2010 и 2011 годах, а простите меня за тупой вопрос - МОСКВА это не РОССИЯ, может блин ГОНДУРАС?
Создается впечатление что ЮГ начал междоусобную войну с Остальной территорией России или на оборот. Война идет за каждый сектор, за каждую квоту.
Читаешь, читаешь форум, а ни фига непонятно. Вот если этот регион сделает так, то РОРсна сделает так, а мы в ответ вот так и хрен вам а не квоты. Бред. Детский сад, ей богу. Есть руководители региональных, территориальных и тд и тп отделений, секторов - пускай решают. Спросили наше мнение - мы предложили варианты. А сейчас все переходит в реальную "закусь".
Уж простите, накипело.
Создается впечатление что ЮГ начал междоусобную войну с Остальной территорией России или на оборот. Война идет за каждый сектор, за каждую квоту.
Читаешь, читаешь форум, а ни фига непонятно. Вот если этот регион сделает так, то РОРсна сделает так, а мы в ответ вот так и хрен вам а не квоты. Бред. Детский сад, ей богу. Есть руководители региональных, территориальных и тд и тп отделений, секторов - пускай решают. Спросили наше мнение - мы предложили варианты. А сейчас все переходит в реальную "закусь".
Уж простите, накипело.
Настя+Дима
Советник
Эмиль, ты не понял! Скоро карпятники всей страны вступят в МКК и будет мир во всем мире! Даже воду можно будет из сектора в сектор передавать!
Иван
Пользователь
Позволите поучаствовать!
Извиняюсь что не по теме раздела форума, но обсуждение как то само пошло в этом направлении. Наверное просто негде пообсуждать, а может и не нужно ничего обсуждать, тем не менее
ЕВСК на мой взгляд все точно регламентирует.
На местах в регионах местные министерства (управления, агентства) проводят аккредитацию первичной спортивной организации (ООиР, федерацию), причем замечу всевозможные КК могут организовывать и проводить соревнования только по договору с аккредитованной первичной спортивной организацией (клубы не могут получить аккредитации).
Местное минспорта проводит два местных соревнования Чемпионат и Кубок региона. Проведение региональных соревнований как никакие другие непосредственно влияют на развитие вида спорта в регионе по нескольким составляющим – поиски и развитие водоемов, - возможность местным региональным командам делать первые шаги и дальнейшего повышения квалификации (а это и есть разряды), - подготовка судей и повышение их квалификации (1 категории), - развитие детско-юношеского спорта, - популяризация вида спорта.
Для проведения региональных соревнований необходимо для квалификации участие минимум 10 команд и 3-х судей 1 категории и 2-х второй. «Больших» проблем по количеству команд быть не может, т.к. соревнования можно проводить как «Открытые» тем самым привлеч всех желающих из других регионов, причем эти команды также вполне законно будут квалифицированны по результатам своих выступлений.
Таким образом в регионе проводится минимум два кваллиф. соревнования. Есть пример когда возможности регионов по решению двух региональных и одной городской первичных спортивных организаций были еще разширены и по месту проведения и по возможности участия. Это открытый «Кубок «Каменный Пояс» состоящий из трех этапов каждый из которых является региональным квалификационным соревнованием.
Региональное минспорта по предложению аккредитованной спорторганизации формирует в соответствии с утвержденным положением сборные команды региона, которые направляет для участия во Всероссийских и окружных (если таковые имеются) соревнованиях, т.е. ЧР и КР. Региональное минспорта вносит все эти соревнования (региональные и российские) в свой региональный Календарный план, что подразумевает помощь в решении оргвопросов и какое-то финансирование (наградная атрибутика, командировочные, форма и прочее). В каких-то регионах не исключаю возможности участия бюджетных и внебюджетных средств регионов в развитие спортивных баз (водоемов, озер, прудов). Посмотрите требования при аккредитации, там необходимы документы которые хотябы заставляют задуматься о развитии спорта. Сам писал 4-х летнию программу, правда ничего не нашел у РОРСа.
Задачами РОРСа как аккредитованной в России являются в том числе проведение ЧР и КР, формирование по их итогам сборной и участие в ЧМ. ЧР и КР по закону должны проводиться среди сборных направленных регионами. Сейчас РОРС в карповом виде пытался решать все эти оргвопросы посредством договоров и субдоговоров с КК и это приводит к тому что мы имеем. Сразу оговорюсь, я не пытаюсь кого-либо обсуждать и тем более винить, уверен что все стремились к лучшему. Но как часто у нас в России получается по В.Черномырдину. Заниматься всеми оргвопросами, в том числе и положением о формировании сборной должна Секция карпа ССиЛР (совет спортивного и любительского рыболовства) РОРС. Формироваться Секция карпа должна из делегированных представителей региональных аккредитованных спорторганизаций. К работе Секции можно привлекать в том или ином случае и КК.
Ну вот, как то так….
Извиняюсь что не по теме раздела форума, но обсуждение как то само пошло в этом направлении. Наверное просто негде пообсуждать, а может и не нужно ничего обсуждать, тем не менее
ЕВСК на мой взгляд все точно регламентирует.
На местах в регионах местные министерства (управления, агентства) проводят аккредитацию первичной спортивной организации (ООиР, федерацию), причем замечу всевозможные КК могут организовывать и проводить соревнования только по договору с аккредитованной первичной спортивной организацией (клубы не могут получить аккредитации).
Местное минспорта проводит два местных соревнования Чемпионат и Кубок региона. Проведение региональных соревнований как никакие другие непосредственно влияют на развитие вида спорта в регионе по нескольким составляющим – поиски и развитие водоемов, - возможность местным региональным командам делать первые шаги и дальнейшего повышения квалификации (а это и есть разряды), - подготовка судей и повышение их квалификации (1 категории), - развитие детско-юношеского спорта, - популяризация вида спорта.
Для проведения региональных соревнований необходимо для квалификации участие минимум 10 команд и 3-х судей 1 категории и 2-х второй. «Больших» проблем по количеству команд быть не может, т.к. соревнования можно проводить как «Открытые» тем самым привлеч всех желающих из других регионов, причем эти команды также вполне законно будут квалифицированны по результатам своих выступлений.
Таким образом в регионе проводится минимум два кваллиф. соревнования. Есть пример когда возможности регионов по решению двух региональных и одной городской первичных спортивных организаций были еще разширены и по месту проведения и по возможности участия. Это открытый «Кубок «Каменный Пояс» состоящий из трех этапов каждый из которых является региональным квалификационным соревнованием.
Региональное минспорта по предложению аккредитованной спорторганизации формирует в соответствии с утвержденным положением сборные команды региона, которые направляет для участия во Всероссийских и окружных (если таковые имеются) соревнованиях, т.е. ЧР и КР. Региональное минспорта вносит все эти соревнования (региональные и российские) в свой региональный Календарный план, что подразумевает помощь в решении оргвопросов и какое-то финансирование (наградная атрибутика, командировочные, форма и прочее). В каких-то регионах не исключаю возможности участия бюджетных и внебюджетных средств регионов в развитие спортивных баз (водоемов, озер, прудов). Посмотрите требования при аккредитации, там необходимы документы которые хотябы заставляют задуматься о развитии спорта. Сам писал 4-х летнию программу, правда ничего не нашел у РОРСа.
Задачами РОРСа как аккредитованной в России являются в том числе проведение ЧР и КР, формирование по их итогам сборной и участие в ЧМ. ЧР и КР по закону должны проводиться среди сборных направленных регионами. Сейчас РОРС в карповом виде пытался решать все эти оргвопросы посредством договоров и субдоговоров с КК и это приводит к тому что мы имеем. Сразу оговорюсь, я не пытаюсь кого-либо обсуждать и тем более винить, уверен что все стремились к лучшему. Но как часто у нас в России получается по В.Черномырдину. Заниматься всеми оргвопросами, в том числе и положением о формировании сборной должна Секция карпа ССиЛР (совет спортивного и любительского рыболовства) РОРС. Формироваться Секция карпа должна из делегированных представителей региональных аккредитованных спорторганизаций. К работе Секции можно привлекать в том или ином случае и КК.
Ну вот, как то так….
Носорог
Пользователь
Иван: "причем замечу всевозможные КК могут организовывать и проводить соревнования только по договору с аккредитованной первичной спортивной организацией (клубы не могут получить аккредитации)."
Не правда Ваша. Если клуб возьмется заниматься и поплавочниками, спиннигистами и карпятниками и мормышечниками, и т.к. он является общественной организацией, с учетом подготовки и предоставления всей необходимой документации для аккредитации, и получить согласие общероссийской федерации по виду спорта - он имеет все шансы быть аккредитованным как региональная федерация.
Не правда Ваша. Если клуб возьмется заниматься и поплавочниками, спиннигистами и карпятниками и мормышечниками, и т.к. он является общественной организацией, с учетом подготовки и предоставления всей необходимой документации для аккредитации, и получить согласие общероссийской федерации по виду спорта - он имеет все шансы быть аккредитованным как региональная федерация.
Носорог
Пользователь
Позвольте...
Статья 13. Местные и региональные спортивные федерации
1. Создание, деятельность, реорганизация и ликвидация местных и региональных спортивных федераций осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации об общественных объединениях с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. Официальные наименования местной и региональной спортивных федераций должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, и содержать указания на организационно-правовую форму спортивной федерации (общественная организация), территориальную сферу ее деятельности (местная, региональная), а также на вид или виды спорта, в целях развития которых создана спортивная федерация. Местная и региональная спортивные федерации вправе использовать в своих наименованиях слова "союз" или "ассоциация", не являющиеся в этом случае указанием на их организационно-правовую форму.
3. Местная спортивная федерация создается и действует в целях развития определенного вида или определенных видов спорта на территориях муниципального района, городского округа, внутригородского муниципального образования города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга.
4. Региональная спортивная федерация создается и действует в целях развития определенного вида или определенных видов спорта на территории субъекта Российской Федерации.
5. По одному виду спорта на территории субъекта Российской Федерации соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации обязан аккредитовать только одну региональную спортивную федерацию. Государственная аккредитация осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и по согласованию с общероссийской спортивной федерацией по соответствующему виду спорта.
Что вы хотели сказать про "союзы" и прочее?
Почему клуб, в форме общественной организации не может стать региональной или общероссийской федерацией по виду спорта?
Статья 13. Местные и региональные спортивные федерации
1. Создание, деятельность, реорганизация и ликвидация местных и региональных спортивных федераций осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации об общественных объединениях с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. Официальные наименования местной и региональной спортивных федераций должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, и содержать указания на организационно-правовую форму спортивной федерации (общественная организация), территориальную сферу ее деятельности (местная, региональная), а также на вид или виды спорта, в целях развития которых создана спортивная федерация. Местная и региональная спортивные федерации вправе использовать в своих наименованиях слова "союз" или "ассоциация", не являющиеся в этом случае указанием на их организационно-правовую форму.
3. Местная спортивная федерация создается и действует в целях развития определенного вида или определенных видов спорта на территориях муниципального района, городского округа, внутригородского муниципального образования города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга.
4. Региональная спортивная федерация создается и действует в целях развития определенного вида или определенных видов спорта на территории субъекта Российской Федерации.
5. По одному виду спорта на территории субъекта Российской Федерации соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации обязан аккредитовать только одну региональную спортивную федерацию. Государственная аккредитация осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и по согласованию с общероссийской спортивной федерацией по соответствующему виду спорта.
Что вы хотели сказать про "союзы" и прочее?
Почему клуб, в форме общественной организации не может стать региональной или общероссийской федерацией по виду спорта?
Иван
Пользователь
Не позволю...
В приведенной Вами, Носорог, выдержке ни словом ни сказано о клубах.
4 декабря 2007 года N 329-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
16 ноября 2007 года
Одобрен
Советом Федерации
23 ноября 2007 года
Статья 13. Местные и региональные спортивные федерации
2. Официальные наименования местной и региональной спортивных федераций должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, и содержать указания на организационно-правовую форму спортивной федерации (общественная организация), территориальную сферу ее деятельности (местная, региональная), а также на вид или виды спорта, в целях развития которых создана спортивная федерация. Местная и региональная спортивные федерации вправе использовать в своих наименованиях слова "союз" или "ассоциация", не являющиеся в этом случае указанием на их организационно-правовую форму.
В приведенной Вами, Носорог, выдержке ни словом ни сказано о клубах.
4 декабря 2007 года N 329-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
16 ноября 2007 года
Одобрен
Советом Федерации
23 ноября 2007 года
Статья 13. Местные и региональные спортивные федерации
2. Официальные наименования местной и региональной спортивных федераций должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, и содержать указания на организационно-правовую форму спортивной федерации (общественная организация), территориальную сферу ее деятельности (местная, региональная), а также на вид или виды спорта, в целях развития которых создана спортивная федерация. Местная и региональная спортивные федерации вправе использовать в своих наименованиях слова "союз" или "ассоциация", не являющиеся в этом случае указанием на их организационно-правовую форму.
Носорог
Пользователь
Я дико Иван извиняюсь, но сразу видно, что Вы не юрист.
Клуб - это в нашем случае, лишь обиходное название. По крайней мере ККК - есть региональная общественная организация созданная и действующая согласно ФЗ "Об общественных организациях и объединениях". Думаю, что и в других "Клубах" точно такая же ситуация...
Так что никаких проблем, связанных с организационно-правовой формой юр.лица, в получении аккредитации и статуса федерации я не вижу.
Ну а название - союз и прочее... это лишь разрешение, но не обязательство, и касается только лишь названия. Да и вообще весь пункт из ФЗ "О спорте" приведенный Вами - касается только лишь названия федерации, и имеет лишь косвенное отношение к возможности получения статуса федерации.
Сорри.
Клуб - это в нашем случае, лишь обиходное название. По крайней мере ККК - есть региональная общественная организация созданная и действующая согласно ФЗ "Об общественных организациях и объединениях". Думаю, что и в других "Клубах" точно такая же ситуация...
Так что никаких проблем, связанных с организационно-правовой формой юр.лица, в получении аккредитации и статуса федерации я не вижу.
Ну а название - союз и прочее... это лишь разрешение, но не обязательство, и касается только лишь названия. Да и вообще весь пункт из ФЗ "О спорте" приведенный Вами - касается только лишь названия федерации, и имеет лишь косвенное отношение к возможности получения статуса федерации.
Сорри.
Настя+Дима
Советник
Блин, парни, давайте по сути, а не по содержанию!
ПЫСЫ Артем, а у тебя макинтош наверно?
ПЫСЫ Артем, а у тебя макинтош наверно?